Les difficult

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Les difficulté dinsertion en emploides
immigrants du Maghreb au Québec. Une question de
perspective

• Présenté par
• Annick Lenoir-Achdjian

Métropolis, rencontre casse-croûte du 5 juin 2009
Centre Métropolis du Québec-Immigration et
métropoles
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Léquipe de recherche

• Les chercheurs
• Chercheur principal
• Annick Lenoir-Achdjian
• (Service social, U. de Sherbrooke)
• Co chercheurs
• Sébastien Arcand
• (Management, HEC)
• Denise Helly
• (INRS-UCS)
• Michèle Vatz Laaroussi
• (Service social, U. de Sherbrooke)

• Les agentes de recherche
• Isabelle Drainville
• (maîtrise en Service social, U. de
  Sherbrooke)
• Amel Mahfoudh
• (maîtrise en Sociologie, U. de Montréal)

Projet subventionnée par le Conseil de
recherche en sciences humaines du Canada
(CRSH) 2004-2006
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Le contexte général

• En 2001, au Québec
• 97,6 des Marocains nés au Maroc 98,5 des
  Algériens nés en Algérie déclaraient parler
  français.
• 29,9 des Marocains nés au Maroc 42,5 des
  Algériens nés en Algérie, âgés de 15 ans et plus,
  détenaient un diplôme de niveau universitaire.
• Cétait le cas de 21,8 de la population immigrée
  dans son ensemble et de 14 de la population
  québécoise.
• À la même époque
• 17,5 des Marocains nés au Maroc 27,2
  Algériens nés en Algérie, indépendamment de la
  durée de leur séjour, étaient au chômage.
• Quant à ceux établis au Québec depuis 5 ans ou -,
  leur taux de chômage se situait à 33,6 pour les
  Marocains nés au Maroc et à 35,4 pour les
  Algériens nés en Algérie.
• La moyenne provinciale était de 8,2.

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• Question de recherche
• Comment expliquer que ces immigrants sont
  défavorisés sur le plan de linsertion en emploi?
  
• Objectifs de la conférence
• Présenter le projet et ses résultats (1ère
  partie)
• Présenter de laccueil de ces résultats depuis
  2004 (2ème partie)
• Montrer les retombées concrètes du projet (3ème
  partie)

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• 1ère partie 
• Le projet et ses résultats

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• Objectif général de létude répondre à la
  question de recherche à partir de la perception
  quont de cette situation
• Des chercheurs demploi dorigine maghrébine
  (algérienne et marocaine)
• Des intervenants qui travaillent avec cette
  clientèle.
• Objectifs spécifiques
• Identifier les écarts de compréhension entre ces
  2 types dacteurs quant aux besoins des
  chercheurs demploi dorigine maghrébine.
• Saisir les attentes des uns et des autres quant
  aux façons de répondre à ces besoins.
• Elle ne vise pas
• À évaluer les programmes dintervention.
• À vérifier la qualité des interventions données.
• À établir si les besoins et les attentes exprimés
  sont justifiés.

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Léchantillon

• Des entrevues semi-dirigées (mai 2004-janvier
  2005) auprès de
• 22 Maghrébins en recherche demploi (16 à
  Montréal, 5 à Sherbrooke),
• 15 intervenants (8 à Montréal, 7 à Sherbrooke),
• Tous rencontrés au Ministère des Communautés
  culturelles et de lImmigration, dans un Centre
  local demploi ou dans un autre organisme daide
  à lemploi.
• Les critères de sélection
• Des chercheurs demploi dorigine maghrébine 
• Etre arrivés au Canada après septembre 2001 en
  tant quimmigrants sélectionnés,
• Etre âgés de 25 à 40 ans,
• Maîtriser le français,
• Avoir un niveau de scolarité secondaire ou post
  secondaire,
• Participer à une activité dinsertion en emploi.
• Des intervenants travaillant avec la clientèle
  maghrébine.

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Lanalyse des données

• Étape 1 codification des verbatims selon leur
  référence aux thématiques de recherche demploi
  et dintervention en emploi.
• Étape 2 mise en relation de ces codifications
  afin de
• Faire ressortir les attentes des Maghrébins en
  lien avec le projet de trouver un emploi.
• Identifier les perceptions quavaient les
  différents répondants des obstacles auxquels les
  Maghrébins doivent faire face au cours de leurs
  démarches.
• Étape 3 mise en relation des verbatims en
  fonction des adéquations significatives que nous
  avions identifiées.

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Le portrait succinct des répondants

• Les Maghrébins
• 17 hommes pour 5 femmes
• Immigration récente  10 au Québec depuis 1 à 3
  ans, 12 depuis moins de 1 an.
• Hautement qualifiés 1 Ph.D, 10 master, 5
  licences et 6 diplômes techniques
• 15 détenteurs dune formation réglementée
• 15 demandes déquivalence reçues 5
  reconnaissances exactes, 10 à la baisse.
• Les intervenants
• 8 femmes et 7 hommes
• 13 sont nés au Québec, 2 à létranger
• 6 avaient une expérience de travail à létranger
• Hautement qualifiés Hautement qualifiés  4
  maîtrises, 7 baccalauréats et 1 certificat, 3
  diplômes détudes secondaires.

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Des zones de convergence

• Les difficultés habituelles
• Reconnaissance des diplômes et des expériences
  de travail acquis à létranger par les employeurs
  québécois,
• Joindre un ordre professionnel ou un métier
  réglementé.
• Les difficultés propres aux chercheurs demploi
  maghrébins
• Méconnaissance suffisante de langlais,
• Surscolarisation,
• Besoin de mettre leurs connaissances à niveau,
• Absence de réseaux professionnels,
• Comme au Québec, ça parle français, je suis
  arrivée à lendroit où je peux madapter
  facilement (Noor, Sherbrookoise dorigine
  algérienne, au Québec depuis 6 mois)
• Lien entre les événements du 11 septembre 2001
  et les difficultés croissantes des immigrants
  originaires du Maghreb en matière demploi.
• On leur demande fréquemment, par exemple, en
  entrevue Que pensez-vous du terrorisme ? Que
  pensez-vous de Ben Laden ? Que pensez du 11
  septembre ? (Germain, intervenant à Sherbrooke)

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Des zones de dissension 1

• La conception des services de soutien à la
  recherche demploi
• Les Maghrébins considèrent quils ont droit à un
  emploi du fait quils ont été sélectionnés selon
  des critères liés à leurs formation, scolarité,
  expériences de travail.
• Les intervenants croient quils ont les mêmes
  droits que les chercheurs demploi nés au Québec,
  et que, par conséquent, ils ne peuvent leur
  accorder une quelconque priorité.
• Les Maghrébins pensent quil faudrait mettre en
  place plus de mesures pour faciliter leur
  intégration au marché de lemploi (accès plus
  facile à des stages, plus daccompagnement dans
  la recherche demploi).
• Les intervenants estiment que les démarches en
  recherche demploi sont dabord la responsabilité
  des chercheurs demploi.
• On est livré à nous-mêmes. Cherche-toi un
  travail, cherche toi-même Je mattendais à ce
  quon maide personnellement, quon moffre des
  mesures daccompagnement pour me faciliter la
  chose, pour faciliter la recherche demploi. On
  me demande de faire du porte à porte pour
  trouver un emploi, mais je ne peux pas faire du
  porte à porte moi! (Karim, montréalais
  originaire de lAlgérie, au Québec depuis 9 mois).

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Des zones de dissension 2

• Lapproche dans lintervention
• Les Maghrébins souhaiteraient recevoir un appui
  qui tiendrait compte du fait quils sont
  immigrants et nouvellement arrivés.
• Les intervenants cherchent à outiller leurs
  clients pour développer leurs capacités de
  recherche demploi et intégrer le marché du
  travail de façon durable. Ils insistent sur
  limportance de connaître le fonctionnement du
  marché du travail québécois.
• Donc, ce que moi jessaie de faire
  comprendre à cette personne-là, cest que
  lÉtat est là pour pousser un petit peu sur cette
  ouverture-là, mais que veut, veut pas, le gros de
  la job, cest lui qui la. Il va être obligé de
  faire beaucoup plus defforts que lemployeur
  pour aller le rencontrer. Ça veut dire quil va
  devoir développer son autonomie et dans certains
  cas, ce nest pas développer, mais cest
  découvrir ce que cest lautonomie. Alors des
  fois, il faut que je leur dise Je le ferai pas
  à ta place. Je t'ai donné les outils, c'est à toi
  à faire le reste. (Luc, intervenant à
  Montréal).

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Des zones de dissension 3

• Les facteurs explicatifs des difficultés
• Selon les Maghrébins, leurs difficultés
  sexpliquent par
• Une tromperie dont ils auraient été les
  victimes au moment de la sélection,
• Par la discrimination quils subissent de la
  part des employeurs
• Par la fermeture de la population québécoise
  envers eux.
• Les gens ne savent pas pourquoi nous sommes
  venus ici. Nous ne sommes pas des immigrants qui
  avons fui la guerre ou quelque chose comme ça
  nous sommes des immigrants indépendants. Il y a
  des conditions, il y a une sélection très sévère,
  très rigoureuse pour nous admettre ici, mais,
  dun autre côté, les entrepreneurs ne sont pas
  ouverts (Mohamed, Montréalais dorigine
  marocaine, au Québec depuis 3 ans)
• Les intervenants répondent que ces Maghrébins
  doivent assumer leur choix davoir immigré au
  Québec.
• Ils omettent ainsi de tenir compte du contexte
  local (démographique, économique et social) dans
  lequel sinsèrent ces immigrants ,
• Il y en a beaucoup qui sont déçus à ce
  niveau-là. Ils nous disent presque quon est allé
  les chercher, mais dans le fond, cest eux qui
  ont fait la demande. (Hélène, intervenante à
  Montréal)

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Des filtres dans lintervention qui font
obstacle ?

• Tous les intervenants relèvent leur relative
  impuissance à modifier la situation
• Une marge de manœuvre limitée quant aux
  conditions dans lesquelles ils font leur travail
  ou relativement à la modification des structures
  de recherche demploi.
• Une absence de pouvoir pour inciter les
  employeurs à embaucher leurs clients.
• Quand des employeurs agissent de manière
  discriminatoire, ils nont aucun moyen pour agir
  parce que cette discrimination se fait de manière
  indirecte et implicite.
• En cas de discrimination directe, ils se trouvent
  dans une position inconfortable dénoncer la
  situation et fragiliser ce partenariat, ou
  laisser faire, pour pouvoir continuer à leur
  proposer des candidats pour les postes à combler.

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• Les filtres dinterprétation des intervenants
  sont des moyens de réduire le sentiment
  dimpuissance quils éprouvent
• Dans laccomplissement de leur mandat (insérer en
  emploi)
• Face à la mission quils se sont donnée (soutenir
  la clientèle chercheuse demploi).
• Mais, ces filtres se superposent indirectement et
  bien involontairement aux discriminations que
  subissent les Maghrébins au cours de leur
  recherche demploi.
• Les arguments rationnels que plusieurs utilisent
  semblent être un signe que lexclusion et la
  discrimination sont des phénomènes qui se
  renforcent mutuellement.
• Toutefois, considérant la faible taille de notre
  échantillon humain, nous ne sommes pas en mesure
  de présumer de lexistence de ces filtres chez
  tous les intervenants en emploi oeuvrant auprès
  de cette clientèle.
• Par contre, les résultats obtenus laissent tout
  de même entrevoir la possible présence dune
  discrimination systémique.

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• 2ème partie 
• Les réactions consécutives à la présentation des
  résultats depuis 2004

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Le transfert de connaissances

• Trois périodes distinctes
• 2004-2005 5 communications et 1 article
  vulgarisé
• 2006-2008 6 communications et 3 articles (dont 2
  scientifiques)
• 2009 2 communications et 1 article scientifique
  (le rapport final)
• Modification notable de laccueil au cours du
  temps

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Année Transfert de connaissances Public Réactions
2004 1 communication - Intervenants sociaux Indifférence
2005 1 article (journal) 3 communications - Grand public - Intervenants sociaux - Chercheurs - Décideurs publics Indifférence

• Résultats préliminaires
• Présence dune discrimination par les employeurs
  
• Absence de réseaux professionnels des Maghrébins

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Année Transfert de connaissances Public Réactions
2006 6 communications - Grand public - Intervenants en emploi - Chercheurs - Décideurs publics Agressivité / rejet des résultats
2007 1 communication - Chercheurs - Décideurs publics Agressivité / rejet des résultats
2008 1 article (revue) - Chercheurs Agressivité / rejet des résultats

• Résultat préliminaire
• Présence dune possible discrimination dans
  lintervention

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Année Transfert de connaissances Public Réactions
2009 2 articles (revue) 1 article (journal) 2 communications - Grand public - Intervenants en emploi - Chercheurs - Décideurs publics Intérêt

• Résultats finaux
• Présence de filtres dans lintervention qui font
  obstacles à cette intervention
• Présence dune discrimination systémique qui
• sexerce sur le marché de lemploi (employeurs,
  ordres professionnels et métiers réglementés,
  équivalence des études, etc.)
• se renforce dans lintervention

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Les facteurs explicatifs des modifications dans
laccueil des résultats

• Lévolution dans lanalyse des données  de
  préliminaires à finales.
• Raffinement des résultats présentés  de sans
  surprises à dérangeants.
• Le public cible  de peu concernés par les
  résultats à très concernés intérêt des médias.
• De même que lépoque où ces résultats sont
  sortis  dans la suite de la Commission sur les
  accommodements raisonnables.

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• 3ème partie 
• Les retombées concrètes du projet

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Une piste de solution selon les intervenants
rencontrés

• Une stratégie de lutte contre la discrimination
• Amener les employeurs
• À réfléchir sur leur perception négative de la
  clientèle maghrébine.
• À prendre conscience que cette clientèle, comme
  tout groupe, se compose dindividus aux qualités
  et aux compétences diversifiées.
• Afin de les inciter à recentrer leur action sur
  leur besoin premier lembauche de travailleurs
  compétents.
• Porteuse à long terme
• Elle sappuie sur une relation de confiance.
• Elle reprend les éléments clés à la base de toute
  intervention interculturelle
• Analyser les besoins et les attentes des
  employeurs, de même que linterprétation quils
  en font.
• Répondre aux besoins exprimés sans adhérer aux
  représentations discriminatoires.

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Les pistes de solution proposées par léquipe

• Une formation interculturelle pour les
  intervenants afin
• De réduire le sentiment dimpuissance des
  intervenants,
• De leur permettre dagir sur les attitudes ou
  comportements discriminatoires des employeurs.
• Cette formation favoriserait une amélioration de
  linteraction entre les intervenants et les
  chercheurs demploi maghrébins.
• Elle permettrait ainsi de diminuer la frustration
  des Maghrébins face à ce quils perçoivent comme
  une absence de considération, par les
  intervenants
• De leurs compétences professionnelles,
• Des efforts quils font pour sintégrer.
• Mieux canaliser linformation lors du processus
  migratoire.
• Effort concerté des divers secteurs de la société
  (politiques intersectorielles).

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Les retombées concrètes du projet

• Une formation en intervention interculturelle
  pour lensemble des intervenants oeuvrant avec
  une clientèle immigrée est en cours de
  préparation au MICC et à Emploi-Québec.
• Linformation lors du processus migratoire est
  actuellement en processus de révision au MICC.
• Lidentification dintervenants-pivots faisant le
  lien entre un client donné et les divers
  organismes, services fait lobjet dune réflexion
  au sein dEmploi-Québec.

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Conclusion

• Pour bénéficier des avantages dune main-dœuvre
  diversifiée au plan ethnoculturel au Québec, il
  faut un effort concerté des divers secteurs de la
  société.
• Si nous voyons lintégration des immigrants comme
  une responsabilité collective, il importe donc
  que le milieu des affaires soit interpellé et
  impliqué dans ce processus
• Une absence daction en ce sens pourrait être
  interprétée par les immigrants comme une volonté
  de les maintenir dans une position de citoyens de
  deuxième classe nayant droit quà des emplois
  moins bien rémunérés.
• Cette perspective est dautant plus inquiétante
  quelle rendrait encore plus difficile
  lintégration de ces nouveaux citoyens à leur
  société daccueil et nuirait au développement
  dun sentiment dappartenance aux sociétés
  canadienne et québécoise.

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Pour compléments dinformation

• Le texte complet du rapport final est
  téléchargeable gratuitement sur le site de
  lInstitut de recherche en politiques publique à
  ladresse http//www.irpp.org/fr/index.htm
• Lenoir-Achdjian, A., I. Drainville, D. Helly, M.
  Vatz Laaroussi, S. Arcand et A. Mahfoudh (2008),
  The professional insertion of immigrants born in
  the Maghreb challenges and impediments for
  intervention Journal of International Migration
  and Integration (JIMI), vol.8, no1. p. 391-409
• Arcand, S., D. Helly, A. Lenoir-Achdjian et M.
  Vatz Laaroussi (sous presse). Insertion socio
  professionnelle dimmigrants récents et réseaux
  sociaux le cas de Maghrébins à Montréal et
  Sherbrooke Canadian Journal of Sociology/Revue
  canadienne de sociologie.

28

• Merci!